Доктор Гильотен ([info]dr_guillotin) wrote,
2011-03-24 13:10:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Небольшой комментарий по поводу ситуации с ЦАМО и РГА ВОВ

Как многие уже знают, для хранения документов времен войны 1941-1945 гг. создается новый РГА ВОВ (Российский Государственный архив Великой Отечественной войны). В него будут передаваться соответствующие фонды ЦАМО РФ (Центральный архив министерства обороны). Т.е. фактически произойдет передача фондов из ведомственного архива в государственный. Открытие нового архива запланировано на май 2015 г.

Начну с банальности: Великая Отечественная война это событие огромной исторической значимости для нашего народа, являющееся одной из опор мировозрения. Так же как в Англии до сих пор чтят и исследуют Первую Мировую войну, мы будем еще долгие десятилетия разбираться с войной 1941-45 гг. и изучать ее события. Если, конечно, не грянет новая война таких же масштабов.

Вчера был в Подольске, поэтом дополню слова слайдами.

Вот строящееся здание нового архива. На самом деле хорошо, что строят его в Подольске, а не в УрВО каком-нибудь. Щелкал просто себе на память, чтобы осталась летопись происходившего. Все же почти десять лет в архив катаюсь. Вот вид со стороны КПП через который исследователи попадают в архив:
Photobucket

Здание в левой части снимка - собственно то, в котором располагается читальный зал. Жизнь кипит на первом и цокольном этажах. Что на втором этаже и выше я даже не догадываюсь. Справа виден кусок точно такого же кубообразного дома, это административное здание ЦАМО. Сюда ходят платить за ксерокс. Новая жизнь в лице РГА ВОВ начнется в том доме, который виднеется в глубине территории архива, между двумя "кубиками". Над ним высится строительный кран.

Если начать обходить территорию справа, то можно рассмотреть строительство поближе:
Photobucket

Постройки на переднем плане это, собственно, хранилища, где сокрыта Страшая Правда Войны стоят огромные стеллажи с картонными коробками, в которые уложены документы. Из этих зданий на старой "Волге" в стужу и в зной уложенные в чемоданы дела возят к кубическому дому, для выдачи в читальный зал. Недавно, как нетрудно видеть, их оснастили пластиковыми окнами. Будут сносить эти домики и отдавать территорию городу - я не знаю.

Вот вид на строящееся здание РГА ВОВ со стороны ул. Кирова, снимок со стороны спорткомлекса "Витязь".
Photobucket

Домик на переднем плане тоже административное здание архива, типа КПП, я там был как-то давно. Скорее всего вход в новый РГА ВОВ будет с этой стороны, исследователям на автобусе или маршрутке ехать на остановку меньше.

Здание это видимо достроят до конца этого года. Будет ЦАМО закрыт с 2012 г. пока неизвестно. Но в любом случае перенос фондов в РГА ВОВ будет и они станут доступны только в 2015 г. Это в лучшем случае. В худшем в мае 2015 г. перережут ленточку, покажут наностолы и нанонастольные лампы. Имитацию в общем. На запрос же о каких-то документах последует ответ, что они "заштабелированы".

Самая главная проблема, на мой взгляд, это передача документов, формально числящихся на секретном хранении. Например, я теряюсь в догадках, что будет с фондом ВДВ(группа документов центральных органов управления воздушно-десантных войск). Он полностью секретен. Рассекречивание это долго и нудно. И мне бы совсем не хотелось, чтобы в мае 2015 г. мне сказали "Какой-такой фонд ВДВ? Он вообще был? Вы что, молодой человек мухоморов объелись?" Соответственно услышать начальника транспортного цеха в лице офицеров-операторов ВДВ по Днепровскому десанту 1943 г.(операции не слишком удачной) мы не сможем никогда. Пример не единичный. Есть также фонд трофейного управления. Судя по названиям дел в нем может храниться не только первичная информация о трофеях и захваченной на поле боя немецкой технике(что само по себе богатый материал), но и об обнаруженных на освобожденной территории боевых машинах, потерянных ранее. Представьте себе карту района Дубно с расставленными на ней значками, обозначающими танки 8-го мехкорпуса, обнаруженными трофейшиками. Ну или карту района Калача/Котлубани с металлоломом июля-августа 1942 г. под Сталинградом. Кто и где остался. Если эту инфомацию пустят в топку будет крайне обидно.

Также могут пойти под нож "невостребованные" фонды т.е. те группы документов, которые вообще не заказывают десятилетиями. Почему это плохо? Например, тема событий 1941 г. востребована обществом. Однако многие оперативные документы были утрачены и фонды многих соединений попросту пусты. Берешь опись 12-й танковой дивизии, а том только ведомости на выдачу денежного довольствия. Ни оперсводок, ни журнала боевых действий. Просто зеро. Но это не означает, что документов не сохранилось вообще никаких. Документы мехкорпусов 1941 г. иногда оседали в танковых бригадах, в которые переформировывались танковые дивизии. Соответственно журнал боевых действий танкового полка. который воевал в июне-июле 1941 г. и утратил кучу КВ и Т-34 может тихо лежать в фонде какой-то танковой бригады. Это не фигура речи: ЖБД 15 тп 8 тд 4 МК обнаружился в фонде сто-какой-то танковой бригады. Если фонды танковых бригад пустить в топку, то он будет утрачен безвовозвратно и танкисты 41-го уже не смогут рассказать нам что произошло. Второй пример. Танкист Кариус рассказал в воспоминаниях, как он на Тигре одной левой мочил большевиков и убил командира танкового полка со звездой Героя. Пилот Штуки Рудель в свою очередь поведал о том, как он отстреливал орды Т-34 из пушек своего Ю-87. Только низовые, часто "невостребованные" документы могут дать ответ о степени вранья граждан Руделя и Кариуса. Потому что могу сохраниться и сохранились(сам видел неоднократно) акты на потерянные танки. Когда по каждой потерянной машине указывались серийный номер, дата ее утраты и обстоятельства при которых это произошло. И даже если она пропала у абстрактной Козловки в обозначенный Руделем/Кариусом период она может не подтвердить, а опровергнуть слова Руделя/Кариуса ввиду утраты танка Т-34 заводской номер такой-то не от удара с воздуха или артогня, а ввиду застревания в болоте или подрыва на мине. В документах же корпуса может остаться только запись об уменьшении количества боевых машин в строю на столько-то Т-34. Точно так же можно долгим и кропотливым трудом вывести реальные потери техники в 1945 г. от фаустпатронов. По актам на каждый из многих потерянных по разным причинам танков. Разбор позиционных баталий типа Ржева также требует закапывания в тактическое звено, в полки и бригады.
Не надо отбирать у людей возможность когда-нибудь выяснить подробности. Опять же ввиду общественного интереса к теме.

Обличителям крававаго режима и др. личностям, стремящимся оплевать историю, уничтожение части фондов будет только на руку. Они и так первичными источниками не интересовались, предпочитая сосать палец. Если будут какие-то сложности и потери появится прекрасный повод для воплей про "архивы уничтожены!" с последующим привычным сосанием пальца на заданную тему.

Что делать я не знаю. Письма и петиции на мой взгляд бессмысленны. По какому сценарию пошли события покажет 2015 г. Сейчас предсказывать что будет я лично затрудняюсь. Точнее я могу предсказать, что однозначно будут типичные для госархивов бесстыжие расценки на изготовление ксерокопий и фотокопий и мееедленное их изготовление. Конечно, утратить все полимеры затруднительно. Многие дела микрофильмированы и уж рулоны пленок вместо пухлых дел потерять надо сильно постараться. Если поставят в РГА ВОВ аппарат для просмотра пленок и печати с них как в NARA - будет очень хорошо.

Но мысленно я уже смирился с тем, что с военно-историческими исследованиями придется завязать.
Tags: 1941, архивы, война

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 147 comments
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →

[info]evgknyaginin

March 24 2011, 10:26:15 UTC 1 year ago

Выход известен - архивы нужно оцифровывать, систематизировать и выкладывать в открытый доступ.

[info]dr_guillotin

March 24 2011, 10:30:05 UTC 1 year ago

Это и так делается, см. Подвиг народа. Масса материалов, отсканированных в цвете, включая карты. Но это единицы процентов объема фондов. Т.е. целиком оцифровать - нереально.

[info]beskarss217891

1 year ago

  • Loading...

[info]vitus_wagner

1 year ago

  • Loading...

[info]yuripasholok

1 year ago

  • Loading...

[info]vitus_wagner

1 year ago

  • Loading...

[info]yuripasholok

1 year ago

  • Loading...

[info]niemirow_41

1 year ago

  • Loading...

[info]armadillo1

1 year ago

  • Loading...

[info]litl_bro

1 year ago

  • Loading...

[info]alwin

1 year ago

  • Loading...

[info]litl_bro

1 year ago

  • Loading...

[info]festung

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]diesell

1 year ago

  • Loading...

[info]evgknyaginin

1 year ago

  • Loading...

[info]diesell

1 year ago

  • Loading...

[info]evgknyaginin

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]diesell

1 year ago

  • Loading...

[info]her_shadow

1 year ago

  • Loading...

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]beskarss217891

March 24 2011, 10:31:01 UTC 1 year ago

Вопрос: а какое количество/доля документов (приблизительно) в этом архиве уже отсканировано? Ведь по сути можно все оцифровать (я понимаю, что дорого, долго и т.п. но библиотеки же идут к тому, чтобы оцифровать свои фонды?)?

[info]crueldwarf

March 24 2011, 10:41:32 UTC 1 year ago

Это непросто долго и дорого. Это чертовски долго и дорого. Потому что документов огромнейшее количество. Это неподъемная работа для энтузиастов, тут нормальная организация нужна в десятки, если не сотни человек.

[info]alwin

1 year ago

  • Loading...

[info]ecoross1

1 year ago

  • Loading...

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]minaich

March 24 2011, 10:32:06 UTC 1 year ago

уверен что пропадёт всё невыгодное десталинизаторам
в том числе и вами упомянутое
Воспоминания Отто Кариуса и так уже возведены в ранг абсолютной истины, орды фаустников вовсю гробят репутацию Жукова, скоро протипоставить этому будет нечего
и не говорите мне что это случайность, а не злая воля

[info]kris_reid

March 24 2011, 10:43:04 UTC 1 year ago

Вы переоцениваете желание десталинизаторов работать :)))
Куда-то ехать за пределы МКАД, чего-то там разбирать - что выгодно, что невыгодно... "их и так неплохо кормят". :)

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]numer140466

1 year ago

  • Loading...

[info]tarkhil

March 24 2011, 10:49:34 UTC 1 year ago

Эх. А писать бесполезно. Я пробовал, по своему поводу - как со стенкой разговариваешь

[info]pulemet

March 24 2011, 10:53:56 UTC 1 year ago

А возможно ли, для начала, получить официальную! информацию о том, что что-то будет сжигаться?
Ведь куда проще просто взять и тупо всё перевезти, чем выберать, что везти, а что в топку?
И Ваше неверие в питиции тоже отчасти весьма писимистично.
Возможно, если подтянуть к вопросу максимально возможное число всевозможных маститых историков, и подняв волну можно попробовать этот вопрос сделать хотябы несколько более контролируемым. И насчет облечителей.
Вполне можно и их пристегнуть к решению вопроса. Того же Сванидзе. Он же, если не ошибаюсь входит в комитет по фольсификации истории, соответственно, в будущем, если оправдается наихудший вариант, можно будет отвечать данным "историкам" что ж вы господа не встали как один на защиту документов открывающих "всю правду"?
В общем уверен, что сидеть и просто наблюдать сложа руки как минимум глупо.

[info]niemirow_41

March 24 2011, 10:56:58 UTC 1 year ago

Судя по названиям дел в нем может храниться не только первичная информация о трофеях и захваченной на поле боя немецкой технике(что само по себе богатый материал), но и об обнаруженных на освобожденной территории боевых машинах, потерянных ранее. Представьте себе карту района Дубно с расставленными на ней значками, обозначающими танки 8-го мехкорпуса, обнаруженными трофейшиками.
Кстати, о Дубно. На всякий случай. Это, конечно, не "трофейный фонд", но инфа точная.
Твой трак отсюда. Угол леса выше Белогородки. Прямо у обреза лесмассива.
http://pics.qip.ru/102JPDt.jpg

[info]periskop

March 24 2011, 11:06:39 UTC 1 year ago

Мда. Печальная ситуация.

[info]igorsavin

March 24 2011, 11:12:06 UTC 1 year ago

Не понимаю вообще как может уничтожаться что либо мз того периода!!! Я охреневаю.

[info]yuripasholok

March 24 2011, 11:21:56 UTC 1 year ago

Еще как может. Не так давно был уничтожен рахив одной из технических академий, с десяток тысяч единиц технической литературы и документов, многое в единственном экземпляре.

[info]sprachfuehrer

1 year ago

  • Loading...

[info]svonb

March 24 2011, 11:36:02 UTC 1 year ago

А почему несекретные архивы непременно надо будет уничтожать? Разве нельзя их банально продать? Желающие разве не найдутся? Японцы в свое время чуть не всей нацией сбрасывались на приобретение в США кинопленки с записью ядерного взрыва в Хиросиме.

[info]dr_guillotin

March 24 2011, 11:41:57 UTC 1 year ago

Потому что это проще. Ни риска, ни напрягов и месяцев нудной работы. Несколько подписей, а остальное сделают люди в ушанках.

[info]litl_bro

1 year ago

  • Loading...

[info]gur64

1 year ago

  • Loading...

[info]walter_weiss

1 year ago

  • Loading...

[info]gur64

March 24 2011, 12:20:48 UTC 1 year ago

И вот еще такой вопрос - есть ли на КАЖДОМ деле штамп архива? Есть ли эти штампы на отдельных документах из дел?
У французов, например, насколько я знаю, с этим не очень хорошо обстоит дело.

[info]litl_bro

March 24 2011, 13:09:53 UTC 1 year ago

И вот еще такой вопрос - есть ли на КАЖДОМ деле штамп архива?
"Не всегда" ™ Если дело реставрировалось с заменой обложки, то на обложке красуется типографский бланк "Центральный Архив Министерства Обороны" и рукописные название дела/фонд/опись/дело/число листов. Если дело в "оригинальном" переплете, то никакого штампа о принадлежности к ЦАМО на обложке может вовсе не быть.

Есть ли эти штампы на отдельных документах из дел?
Вообще никогда.

[info]diarios_de_moto

March 24 2011, 13:22:56 UTC 1 year ago

...смирился с тем, что с военно-историческими исследова

Вот это да!
Не падайте духом.
Быть не может того, что теперь нельзя что-то сделать.

[info]dr_guillotin

March 25 2011, 07:37:09 UTC 1 year ago

Re: ...смирился с тем, что с военно-историческими исследо

Скажем так: я однозначно оставлю до 2015 г. исследования как хобби.

[info]warsh

March 24 2011, 13:52:52 UTC 1 year ago

Все это ещё раз подтверждает, что реальная История нужна лишь отдельным гражданам, а не государству.

[info]dr_guillotin

March 24 2011, 14:18:59 UTC 1 year ago

Именно так. Реальные глубокие исследования ведутся частным порядком. Причем я даже не о себе говорю.

Государство же вполне устраивает набор унылых агиток.

[info]warsh

1 year ago

  • Loading...

[info]matholimp

1 year ago

  • Loading...

[info]sifon_1971

March 24 2011, 13:55:08 UTC 1 year ago

Господа , те кто знает - документы особых отделов хранятся в ЦАМО ? Или в ФСБ ? Они рассекречены ?

[info]litl_bro

March 24 2011, 14:16:15 UTC 1 year ago

документы особых отделов хранятся в ЦАМО ?
Встречал в ЦАМО "в количестве".

Они рассекречены ?
Те, которые я брал - да.

[info]sifon_1971

1 year ago

  • Loading...

[info]litl_bro

1 year ago

  • Loading...

[info]vodosvinka_

March 24 2011, 15:00:39 UTC 1 year ago

"Наследники Славы"

Здравствуйте, Алексей!

Можно ли процитировать ваше сообщение на сайте социальной сети "Наследники Славы"? www.naslednikislavy.ru

Марина Полякова (модератор соцсети)

[info]dr_guillotin

March 24 2011, 15:12:41 UTC 1 year ago

Re: "Наследники Славы"

Цитируйте.

[info]vodosvinka_

1 year ago

  • Loading...

[info]mamboo_21

1 year ago

  • Loading...

[info]vova_belkin

March 24 2011, 15:27:45 UTC 1 year ago

А есть какие-то артифакты "гражданского общества", имеющие отношение к предмету?

Ну, там "общество любителей военной истории", например.

Можно, вообще, как-то влиять на ситуацию "силой общественного мнения"?

[info]sprachfuehrer

March 24 2011, 15:57:33 UTC 1 year ago

--- Жизнь кипит на первом и цокольном этажах. Что на втором этаже и выше я даже не догадываюсь. Справа виден кусок точно такого же кубообразного дома, это административное здание ЦАМО. Сюда ходят платить за ксерокс.---

как все точно описано :))
во втором здании еще дают наградные листы посмотреть

[info]sprachfuehrer

March 24 2011, 16:10:01 UTC 1 year ago

кстати, мне нередко попадаются издания со штампом бундесархива

Suspended comment

[info]kilem

March 24 2011, 19:37:32 UTC 1 year ago

Идиотам всюду мерещится теория заговора. Особенно тогда, когда все объясняется ленью, жадностью или глупостью.

Suspended comment

[info]foxhound_lj

March 24 2011, 16:52:45 UTC 1 year ago

>Обличителям крававаго режима и др. личностям, стремящимся оплевать историю, уничтожение части фондов будет только на руку. Они и так первичными источниками не интересовались, предпочитая сосать палец. Если будут какие-то сложности и потери появится прекрасный повод для воплей про "архивы уничтожены!" с последующим привычным сосанием пальца на заданную тему.

Наверное, для того всё и...

[info]7th_master

March 24 2011, 21:31:55 UTC 1 year ago

А вот позвольте ядовитый вопрос задать - а нельзя ли уничтожаемые и "ненужные" архивы просто купить? Вот я, например, готов приобрести пару кубометров "ненужных" документов. Что там они сжечь собрались? Любимому государству доход будет. А МО - облегчение. Купить самовывозом, а? Такая акция - "купи, сохрани и отсканируй одну папку с документами ВОВ для Истории, продемонстрируй свой патриотизм". Заодно, может власти устыдятся, что, впрочем, очень сомнительно.
Купили же вездесущие американцы архив Коминтерна по Испанской Гражданской Войне в девяностых и все уволокли в Нью-Йорк. Теперь студентов гоняют сканировать, говорят.
Чудиться мне, что желающих приобрести "кубик-другой" своей истории будет немало. Может кто из олигархов подключится. Купят кубиков 10-20. Все лучше, чем ерунду на припальцованных аукционах приобретать.

[info]dr_guillotin

March 25 2011, 07:34:17 UTC 1 year ago

См. http://dr-guillotin.livejournal.com/93998.html?thread=7508014#t7508014

[info]7th_master

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]7th_master

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

March 24 2011, 23:51:42 UTC 1 year ago

На мой взгляд, существование архивов в десятки и тем более сотни миллионов дел бессмысленно. С такими объемами информации невозможно работать ни в бумажном виде, ни в цифровом.
Отсюда и отношение профессионалов-архивистов, которые прекрасно понимают тупиковость ситуации, к сохранности порученных им архивов.

Ученые давно переписывают друг у друга ссылки на архивные единицы хранения, не заглядывая в пыльные дела. Допустим, кто и зачем полезет в оригинал документа, который уже введен в оборот А. Исаевым? Может быть, следует уничтожать отработанные исследователями дела?

[info]midnike

March 25 2011, 03:01:57 UTC 1 year ago

Блин!

Еле сдержался. В смысле, написал ответ, выдохнул, стёр. Написал другой, помягче. Тоже выдохнул и стёр... И так сэмнацать раз (с)

В результате осталось: глупость Вы сказали, сударь.

В обоснование могу лишь привести соображения, которые были когда-то изложены в заголовке раздела с "первичкой" на моём сайте:

"Даже в самом блестящем и максимально добросовестном историческом исследовании автор расскажет вам лишь то, что ЕМУ показалось заслуживающим внимания, и далеко не факт, что он не пропустил какие-либо важные детали. Это не говоря уж о недобросовестных, где вам расскажут лишь о том, что подтверждает заранее придуманные их авторами "концепции", а неудобные факты будут в лучшем случае "забыты", а в худшем -- безнадёжно перевраны. Иными словами, единственный способ составить действительно собственное представлении о каком-либо историческом событии -- это самому, буква за буквой, ознакомиться с исходными документами."

Иными словами, при всём моём уважении к тому же Исаеву А.В. (это так, исключительно в качестве примера) -- он не есть истина в последней инстанции, и он не может и не должен быть единственным источником информации. Любая наука (а история -- Вы не поверите -- это тоже наука!) держится на ПРОВЕРЯЕМОСТИ гипотез и теорий. Вы же предлагаете лишить всех даже теоретической возможности проверить выкладки неких кем-то избранных исследователей.

И более того, Вы предлагаете безвозвратно уничтожить документы не кажущиеся важными какому-то отдельному человеку (либо не кажущиеся важными в данный момент). А если завтра тот же Исаев А.В. вдруг поймёт, что для понимания картины события ему не хватает как-раз какого-то "неважного" документа типа списка частот и позывных на определённый день, или там рапорта о нехватке фуража в неком артполку? И чего? Поезд-то уже тю-тю, уехал...

В общем, в истории Второй Мировой и так слишком много того, что мы уже ТОЧНО НИКОГДА НЕ УЗНАЕМ! И Вы предлагаете увеличить этот список? Нефиг! Пускай уж хранится ВСЁ. Хотя бы на всякий пожарный. Не такие уж большие деньги требуются для сохранения этих документов, особенно с учётом того, что эти документы написаны кровью миллионов наших соотечественников.

А насчёт "С такими объемами информации невозможно работать" -- нескромный вопрос: А Вы сами пробовали, или это чисто умозрительно? Те же амеры, например, вот как-то справляются...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]kamen_jahr

1 year ago

  • Loading...

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]crueldwarf

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]crueldwarf

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]crueldwarf

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]crueldwarf

1 year ago

  • Loading...

[info]kilem

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midgard_msk

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]dr_guillotin

1 year ago

  • Loading...

[info]yuri_p

1 year ago

  • Loading...

[info]midnike

March 25 2011, 03:22:46 UTC 1 year ago

Долбить!

Алексей Валерьевич, у Вас ведь в отличие от большинства присутствующих есть какой-никакой но выход на СМИ. Тот же "Взгляд" Вы уже задействовали и мне кажется, что в данном случае можно и нужно задействовать все возможные варианты вплоть до уродов с "Эха" включительно (помнится, Вы там как-то участвовали в передаче как-раз об архивах). Это как-раз тот случай когда цель оправдывает любые средства. ИМХО.

[info]qimip

March 25 2011, 16:05:10 UTC 1 year ago

куда засылать бапки на оцифровку/покупку архивов ?

[info]pavel_herc

March 25 2011, 19:44:53 UTC 1 year ago

пиздец.
уничтожать архивы (любые государственные архивы) - это полный пиздец.
простите уж за выражение.

[info]dr_gutman

March 26 2011, 08:36:39 UTC 1 year ago

"карту района Калача/Котлубани с металлоломом июля-августа 1942 г. под Сталинградом" - здесь воевал мой дед, и я в перспективе хотел бы этим заняться. Так что Ваша информация о проблемах с подольским архивом - очень тревожна.

Думаю, что все-таки нужно писать!
Готов всегда поддержать.

[info]zashiban

March 26 2011, 09:40:23 UTC 1 year ago

Грустно всё это ...

[info]sanyf777

December 27 2011, 14:20:41 UTC 4 months ago

Добрый день!

Алексей, можете поделиться со мной фрагментами из книжке Гельмута Шпетера по "Великой Германии" за сентябрь, а также с конца октября - по конец декабря 1941 года.

Буду Вам весьма признателен.
В качестве благодарности, могу предложить Вам любой интересующий Вас фрагмент из ЖБД немецкой 18-й танковой дивизии по 1941 году.

Спасибо!
С уважением, Александр.
Previous
← Ctrl← Alt
  • 1
  • 2
Next
Ctrl →Alt →
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…